楼主: 虎子爹

[工具DIY] 现今社会到底是该“重工具,轻手艺”还是应该“重手艺,轻工具”

[复制链接]
发表于 2016-12-17 17:46:48 | 显示全部楼层
工具是哪里来的?你不做的话,那么必定是别人做的,别的人做工具又要用到别人的别人的工艺和工具(即使你做也一样),如此往前推,手艺和工具就混到一起了。。。。

古话云“工欲善其事必先利其器”,就是说你要做得好、做得快、做得漂亮就先要有工具,最好是好工具,这工具不论是谁做的都会含有手艺和别的工具的作用。。。

石器时代还得有石斧石刀之类的工具,古人捡块合适的石头还要磨一磨,磨石是工具,摸出石斧石刀是手艺,两者合在一起才有石斧石刀之类的产品。

不想说那个重要,应该是都重要,都是不可或缺的。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-1-21 17:14:19 | 显示全部楼层
工欲善其事,必先利其器!
回复

使用道具 举报

发表于 2017-1-29 09:43:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 乐百氏桶装水 于 2017-1-29 10:28 编辑

这是老帖了,楼主不必介意的。
这个问题本身就存在问题。我也来交流下看法,讨论一下,也能整理下自己关于这方面的看法:
楼主说的:我认为老外的工具或者辅具能让每个没有经验的人很快做出成品,并且做出来的成品都像熟练技工做出的成品,而中国人经常是需要不断练习和实践才能做出像样的成品。
这话是对的,学生有分学霸和学渣,木工也是,按这个逻辑我就是木渣,战五渣!可经过这么久的看帖经验和动手经验,我深刻理解1个完全不会木工,从小都没有拿过螺丝刀,没有拿过凿子和铁锤的普通正常成人,给他看10分钟压刨操作视频,给他一部德伟压刨,然后给他和一个刨花里长大的有40年实木家具制作经验的木工祖传18代世家的老师傅,两人都拿宽度合适的1方实木板,去做四边刨平并垂直,木工老师傅累得吐血还有9成半没做好,战五渣们已经轻松做好在收钱了,正如热武器的诞生使得中国武术衰落一个道理,10岁的小孩拿一把机关枪就能完虐练了30年功夫的高人,要是给我一把加特林和合适发挥该武器的战斗环境,我能单人匹马完虐整个少林寺和武当,而我读书的时候连体操都懒得做;我惊叹冷兵器时代的武功师傅功力之深足以一人成军,即使刨去个人英雄足以而对武功的意淫,古时不一定没有李元霸或吕布,楚霸王这类人物,我看过一些野史说的是古时候已经训练好的普通兵卒的负重能力和各项战斗技能,大概和现代社会的特种兵差不多,跟别提那些骁勇大将了,古代没有汽车,只有马车,马匹珍贵,小兵一年到头全靠双腿,打战后勤各种装备,负重步行能力超强,他们已经习惯了。尼玛,敢情古代打战最起码是特种兵PK特种兵,要我这样的体能穿越去古代,分分钟能被重伤兵一只手虐死。我也惊叹旧时代的在中国大地上劳作的木工师傅是多么地有智慧,他们没有现代的工具却能制作那么精巧且耐用的各种木作,鲁班凳多么匪夷所思,而现代的电气化流水线使得木工师傅的个人高超技艺在民用普遍性上毫无竞争力,除了在特殊领域,比如修复古董木作以及特意为某些目的定制外,比如庙宇或用传统榫卯做新实木家具重温旧日木工文化;传统木工技艺在现代电气化效率化面前失去了大众消费领域的竞争力(在高端消费还是很有竞争力的,比如北京故宫,你弄几个板式家具放正大光明的大殿上,外国人去故宫看本国家具干么,自己家里没得看吗,堂堂天朝连本国传统木工技艺都保留不下来,岂不让外人笑话。如果一个国家的本国文化全完了,这个国家的人心凝聚力也就全散了。为什么所有的国家都保留各自的如今看来没效率高成本没竞争力的本国文化,为什么亡国要先亡该国语言,语言都没了,文化,社会意识,思想还怎么传递给下一代,这一招非常诛心,连根拔起啊,下一代都不知道父母这一辈的国语怎么说,学的都是战胜国的语言,学的都是战胜国的文化,如果战胜国奴化管理的好,小孩长大也成为战胜国社会运作的一个小螺丝,对战胜国的认同感会远远高于父母的那一代的国家,还记得小时候有一篇课文说的是普鲁士被侵略,小孩子必须学战胜国的语言,这跟日本侵略中国的时候,在敌占区的小孩上课就必须学日本话一样),话说多了,但就是这个意思,木工文化也是天朝上下五千年其中一个小小小小的组成部分,认同本国文化,会深化对该国的归属感,这是非常有政治必要性的,无论哪一个国家的领导都必定会这样做,哪怕这种文化在现在即使毫无优势了,但这种文化本身带来的荣光将继续增强每个国民的归属感。《阿Q正传》说过:我们先前也富过。大概是这个意思。呵呵,原谅我把传统木工技艺说的如此不堪,但在现代化的今天,的确是消失在主流声音里了,要么只存活在高端消费里,要么用于特殊用途。
而楼主的问题是要么重工具,轻手艺,要么重手艺,轻工具;我觉得楼主的意思应该是想问重现代工具,轻传统手艺,或重传统手艺,轻现代工具;毕竟现代的工具也对应有现代的手艺,现代的手艺这也不是三两天速成的,大胡子不是一天就长出来的,呵呵;而传统的工具在某些领域还是很有优势的;按我所理解的楼主所问,楼主想问重现代工具还是轻传统手艺,或重传统手艺还是轻现代工具;“在当今社会到底是该追求高效和精度,还是应该追求纯手工的经验积累和所谓神韵”,这个问题不应该用应该来提问,就相当于:在当今社会到底是该穿蓝色衣服还是红色衣服?这类问题没有该不该的,谁喜欢啥就买啥,乐意玩啥就玩啥,但我们不能以自己的喜恶为标准要别人也这样,任何人都没这个资格,所以任何回答该或不该的人,都太霸道专制了,让信耶稣的归耶稣,让信撒旦的归撒旦;主流是什么,说明更多人拥护它,喜欢它,它的流行必然有优势,非主流的衰落必然有劣势,但不代表少数派就应该被打倒;我还不喜欢和白酒呢,那么多朋友同事都喜欢喝,社会主流也是男人喝酒,难道逼我也喜欢吗!只能说现代主流是哪样,作为个人,在明白两者区别后如何选择,这看个人喜欢,没办法去建议的,喜欢吃咸吃淡看个人喜好,不看别人;可能突然睡一觉,明天醒来,这个社会主流取向又变了,突然大部分人爱实木榫卯家具了,那时候会不会又会提出爱传统还是轻高效,还是轻传统爱高效这类问题了,这类问题本身就有问题,是问不完的。我也是越说越明白自己是怎么想的,又找到当年帮同学解说问题的感觉了,会让自己更掌握课文知识的。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-5-6 08:55:30 | 显示全部楼层
重成果,其他只是手段
来自苹果客户端来自苹果客户端
回复

使用道具 举报

发表于 2017-5-6 22:40:39 | 显示全部楼层
我觉得这个还地从长计议,纵观西方历史和中国历史,文化的差异造就各行各业的差异。记得易中天先生说过,当今世界是三个关系组成的,中东伊斯兰国家是人与神的关系,欧美等国家是人与自然的关系,中国是人与人的关系。不难看出,如果一个种族国家要想生存下去,就要一种依靠,有依靠神的,有依靠自然,有的依靠人的,我们中国就是依靠人的,依靠什么人,靠皇帝,很不幸,这种依存关系到现在还是存在。
中国自古就是重文科,轻理科。所以希腊的几何原理出世,到现在,中国到清末民国初才翻译成中文,中国人当时想的还是没有皇帝了怎么办。且中国的所有的传统技艺,都是传内不传外,传男不传女。这是一个损失,还有就是中国所有的高超技艺都是服务与皇室的,国外则不然,至少一半以上在民间,因为官方允许这些技艺使用在公众身上,中国皇室是不允许的。
综上所述,是重技艺还是重工具,并不重要,重要是做出来的家具用在谁身上,是那几个少数人,还是普罗大众。那么如果是普罗大众,就要有个量的问题,怎样提高效率才是根本,所以说,传统的手艺是服务少数人的,工具派才是未来。
来自安卓客户端来自安卓客户端
回复

使用道具 举报

发表于 2017-5-8 21:10:27 | 显示全部楼层
如果你是靠木工来赚钱养家,建议重工具轻手艺,
如果你只是爱好抑或是大师级木匠,建议重手艺轻工具。
不对之处感谢指正!
回复

使用道具 举报

发表于 2017-5-10 02:47:50 | 显示全部楼层
工欲善其事必先利其器。当年鲁班爷爷发明了锯,惠及天下。今天各类工具愈发完善,为何又只强调手艺?
好手艺就是发挥好工具的效用;好工具就是展现你的好手艺。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-5-23 16:20:21 | 显示全部楼层
脑子最重要
回复

使用道具 举报

发表于 2017-5-27 07:08:03 | 显示全部楼层
各有所长,并不矛盾!!
回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-7 17:08:49 | 显示全部楼层
感觉你这题目有点绑架之嫌,在这两个选项之外应该还有其他跟多选项:3,重工具,也重手艺。4,没钱重手艺,有钱重工具。其实无论手艺还是工具,只能做个实用器具,只有创意,才能出大器,才有大师之作。我喜欢烟斗,但无论欧美大厂,还是本土斗师,只有工艺及材料只差,欧美制作几千块,本土制作几十几百块,做的都只是实用器,常规的那几十种斗型。但真正的大师之作几万甚至几十万,斗型及工艺都极具创意,除科技含量外,还有很高艺术价值,鄙人以为这才是差别。



回复

使用道具 举报

发表于 2017-6-10 08:07:28 | 显示全部楼层
能设计制造工具辅具绝对是一门手艺
来自苹果客户端来自苹果客户端
回复

使用道具 举报

发表于 2017-7-1 09:53:56 | 显示全部楼层
prestress 发表于 2017-6-10 08:07
能设计制造工具辅具绝对是一门手艺

你这话,,,,呵呵

    其他手艺,我不清楚,反正,木作,越是老师傅,其设计,制造工具能力越强,如果,手艺差的,别说设计制造,有时,装个把,都拿不出手。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-7-25 06:26:58 | 显示全部楼层
这个并不矛盾啊!~~~
中学为体,西学为用

回复

使用道具 举报

发表于 2017-7-26 14:37:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzwuke 于 2017-7-26 14:56 编辑

人与其它动物最大的区别是人类会制造使用工具
就算手艺也得借助工具,没工具就基本没手艺
差别在于设计和动手中体现的个性和水平,如果能自己设计制造工具实现“手艺”,那是高手。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-9-24 21:39:56 | 显示全部楼层
怎么没有并重的选项,不合理,那我这个菜鸟只好选1了
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

木工爱好者网站车贴
人一生中 必须有一样 不以此谋生的工作

QQ| 小黑屋|手机版|Archiver| 木工爱好者-木工网 公安备案号 46010802000427

Copyright © 2001-2013 Comsenz Inc. All Rights Reserved.

X3.4( 琼ICP备18001209号-1 )

快速回复 返回顶部 返回列表